Шахматист и общественный деятель Гарри Каспаров* дал интервью Юрию Дудю* и высказался о дискуссии с миллиардером Илоном Маском, который назвал его идиотом, "отмене" российских спортсменов и заявил, что хочет вернуться в Россию, но только для того, чтобы "навести порядок". Spltnk собрал главные цитаты.

О конфликте с Илоном Маском

Наша полемика продолжалась еще некоторое время. В целом отвечать на такой идиотизм я считаю ниже своего достоинства. Позиция Маска по Украине требует нескольких пояснений, и я задал ему вопросы, на которые он так и не ответил. Ранее также произошло несколько действий [были разблокированы прокремлевские аккаунты в твиттере (заблокирован в РФ)], которые показывают, что у него есть такой природный интерес к тому, что там происходит, что не совсем сочетается с его орами о свободе и демократии. Один из вопросов, который я ему задал, касался того, не присутствует ли компонент скрытых российских денег в его покупке твиттера. Учитывая, что крупнейшими акционерами кроме него самого являются саудовцы и катарцы, имеющие связи с Россией. На этот вопрос он не ответил. Но отсутствие ответа — это тоже ответ. Мы же прекрасно понимаем, что его попытки пропагандировать мирное решение исхода конфликта не сильно отличаются от кремлевского нарратива.

Основатель SpaceX и Tesla Илон Маск ответил на твит Каспарова*, который раскритиковал план разрешения конфликта на Украине, ранее предложенный миллиардером, и назвал шахматиста "идиотом". До этого Каспаров* назвал предложение миллиардера оставить Крым за Россией, сделать Украину нейтральной и провести новые референдумы в присутствии ООН в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях "моральным идиотизмом" и заявил, что люди, "сидящие в комфорте своих особняков в Силиконовой долине", не могут указывать Украине, как ей поступить.

О тоске по России

Сейчас я уже меньше скучаю, поскольку после смерти мамы моя связь с Россией стала менее очевидной. Но я бы, конечно, хотел вернуться и попробовать доделать то, что не доделал тогда — вернуть Россию в лоно евроатлантической цивилизации. Я бы не хотел становиться частью политического пространства, просто будет период, когда потребуется помощь и участие тех людей, которые обладают репутацией, опытом, способностями, чтобы привести страну в нормальное состояние. Меня интересует именно этот период. Я бы не хотел участвовать в выборах, вести какую-то политическую борьбу. Если страна сохранится в каком-то виде, что тоже неочевидно, то путь возвращения будет тяжелым.

Гарри Каспаров* родился в Баку (Азербайджан), много лет жил в России. В 2013 году он уехал из России, в 2014 году получил гражданство Хорватии. Сейчас он живет в США.

О квартире в Нью-Йорке за 3 млн долларов и доходах

Информация правильная: те, кто пытались расследовать мою недвижимость, взяли данные из открытых источников. Основной мой доход — с лекций. Я начал заниматься этим на излете своей шахматной карьеры. Тогда я говорил о том, как добивался успеха в шахматах. Большинство вопросов моих лекций с 2006 года — о стратегиях и применении шахматного опыта к другим сферам деятельности. Постоянно присутствовал какой-то политический элемент, но многие организаторы лекций просили не упоминать Путина и не фиксировать мою позицию.

Гонорар за лекцию составляет от 50 тысяч долларов. На фоне людей, которым действительно нечего сказать, это очень умеренный гонорар.

Об Алексее Навальном**

Алексей Навальный** лучше понимает, что нужно российскому народу, чем я. Только никакого толку от этого нет: Россию надо сначала вернуть в цивилизованный мир. С этим у Навального** будут проблемы, все-таки репутационно мы сильно отличаемся в свободном мире.

Я хочу услышать от команды Навального** три слова: ***** (спецоперация. — Прим. ред.) преступная, режим нелегитимный, Крым украинский. Есть, мне кажется, у сторонников Навального** с этим проблемы.

О "паспорте хорошего русского"

Мем придумал не я, это было брошено в интернете еще в прошлом году. Уже тогда было ясно, что эмиграция из России будет массовой, и было ясно, что все уезжающие столкнутся с проблемами. Мне не нравится словосочетание "хороший русский". Я хотел предоставить уезжающим людям возможность подать на визу, вид на жительство. Сегодня существует много препон для людей с российским паспортом, независимо от их деятельности.

Мы предлагали подписание декларации об отношении к спецоперации. Другой вопрос, что человек, подписывая такую декларацию, становится в России преступником. Но мы исходим из того, что каждый человек должен иметь возможность выбрать сторону. Если человек хочет перейти на другую сторону, такая возможность должна быть ему дана.

"Паспортом хорошего русского" в соцсетях прозвали документ, который планировали разработать для России оппозиционеры, в этом проекте принимал участие Каспаров*. Этот документ, по замыслу, должен облегчить жизнь в Европе тем россиянам, которые против спецоперации. Идею раскритиковали: украинцы посчитали, что не нужно сейчас думать о россиянах, а российской оппозиции не понравилась идея сегрегации россиян. В итоге идея превратилась в мем.

О санкциях в отношении российских спортсменов

Моя позиция по этому вопросу такая же, как и по отношению ко всем гражданам России, которые просят документы на въезд, на постоянное проживание, банковские счета и так далее. Три пункта осуждения: ***** (спецоперация. — Прим. ред.) преступная, режим нелегитимный, Крым украинский. Если вы хотите участвовать в официальных международных соревнованиях, вы должны зафиксировать свою позицию. Это означает, что вы разрываете с путинской Россией, и тогда вы можете принимать участие. Многие российские шахматисты это сделали, перешли в другие федерации.

О решении уйти в политику

Я думаю, что шахматная слава сделает свое, но я надеюсь, что я смогу сделать что-то еще помимо шахмат. Мое решение уйти в политику было осмысленным, и только сейчас я понимаю, насколько оно было важным. Это другая игра, игра не на выигрыш, а выполнение морального долга.

Интервью с Каспаровым* обсуждают в телеграме. Ксения Собчак прокомментировала момент из беседы, в котором шахматист говорит о команде Навального** и заявляет, что "когда вы долго делаете одно и то же, а результат не меняется, — это значит в принципе, что вы с этим смирились уже". "Можно подумать, что Гарри Кимович* очень самокритичен. Но нет, это он про Навального** и остальных оппозиционеров: "Никакого влияния на политическую жизнь в стране деятельность Навального** и любой другой организации, которая функционировала в России, не оказывала". Кажется, кто-то давно не смотрел в зеркало", — написала она.

Гарри Каспаров* — советский и российский шахматист, 13-й чемпион мира по шахматам, он является одним из самых известных в мире гроссмейстеров. В 2005 году Каспаров* завершил спортивную карьеру и занялся политической деятельностью. Шахматист публично критикует действия российского правительства и осуждает военную спецоперацию РФ на Украине.

В 2013 году Каспаров* уехал из России после угроз и нескольких нападений, сейчас он живет в США.

*Признаны в РФ иноагентами

**Внесен в РФ в перечень физлиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму